 |

 |
ksonin | |
 |
 |
 |
 |
|
 |
 |
Боюсь, что после этого поста меня больше не пригласят на «Эхо Москвы». Боюсь, потому что мне нравится «Эхо» - слушать полезно, выступать интересно. И всё же – нельзя делать толерантность единственным мерилом успеха. Журналисты могут быть профессиональными – они должны готовиться к интервью, знать, о чём идёт речь и, если гость начинает выдумывать, врать или бредить, быть готовыми к тому, чтобы это остановить. Сверив с тем, что было на самом деле. Задав уточняющий вопрос. Заставив придать каждому расплывчатому высказыванию смысл, а каждому обвинительному выпаду – такую форму, что можно будет потом проверить обвинение. Не верите, что бывает такие журналисты – посмотрите какую-нибудь запись покойного Тима Рассерта. Я бы не стал об этом писать, потому, что, повторяю – вдруг больше не пригласят, но всё-таки есть какие-то пределы непрофессионализму. В этом интервью с Михаилом Хазиным ведущий что, просто чай разливал? Можно обвинять человека (Сергея Гуриева, ректора РЭШ) во вранье и ведущий не попытается уточнить и проверить? Можно придумать параллельный мир и ведущий не напомнит радиослушателям, что мы-то с ним находимся всё в том же настоящем? Профессионализм журналистаГоворить об экономической содержательности интервью невозможно: Хазин просто придумывает параллельную реальность – даже такие земные, в сущности, существа как премьер Путин, министр Кудрин и председатель ЦБ Игнатьев предстают в каком-то фантастическом свете. «Минфин хочет девальвировать рубль». Речь не только об экономике – собственно, Хазин максимально избегает экономических вопросов. Геополитика – это да. Но здесь то же самое – полёт фантазии и завороженный ведущий, наблюдающий за этим полётом. Вот Хазин называет Обаму «Бараком Хусейновичем». В принципе, отца Обамы звали Барак, так что нынешний президент, если звать его по имени-отчеству, «Барак Баракович». Но ведущий спокойно идёт дальше. И даёт гостю говорить про другого человека «врёт, врёт, врёт», даже не пытаясь уточнить, в чём врёт, и – когда гость ответит, проверить – врёт или не врёт. Проверка показала бы, что, конечно, Сергей Гуриев не врал в той передаче. Прогнозы Гуриева и ХазинаЧитайте. Вот запись октября 2008 года,дискуссия, прогнозы. Прогноз Сергея оказался слишком оптимистичным, но это был единственный прогноз, который был высказан в этой передаче. Хазин произнёс много фраз, но всё, что он говорит – и здесь, и на протяжении многих лет так противоречиво (да, доллар будет стоить 80 рублей, хотя сейчас он как раз всем нужен, но потом будет гиперинфляция доллара) и туманно, что, конечно, потом найдутся кусочки текста, который можно выдать за сбывшийся прогноз. Да, там был момент когда Сергей растерялся. Ага, конечно, что должен говорить не то, что экономист, а нормальный человек, когда ему говорят, что инфляция в Америке не 4% процента, как считают уважаемые экономисты и независимые институты, а 11-12%? Скрывают, гады, правду от народа. Любой человек растеряется. Но журналист-то должен был быть готов: что, Алексей Воробьев взялся вести этот эфир, не зная какие организации как меряют инфляцию? Что, узнал после эфира и в следующем интервью с Хазиным уточнил цифры? Хазин - экономистЯ не знаю, какой Хазин экономист. Научных работ у него нет, а в прикладных вопросах всё, в конце концов, меряется успехом. Зовут на радио, платят за выступления – значит, успешный экономист. Гуриев – экономистНаучная репутация Сергея не зависит от того, что он говорит на «Эхе Москвы». Если у человека, составившего себе имя как автора учебника по биохимии, на операции умер больной, мы узнаем, что он не самый выдающийся хирург, но это никак не дисквалифицирует его как учёного. Читайте статьи Сергея, смотрите на его цитируемость, и всё станет ясно. Хазин и РЭШХазин говорит, что РЭШ – «монетаристское гнездо». «Корпоративная этика монетаристов». Не знаю, что это значит. Просто бредит? Вообще, у нас тут обскурантизм возведён в абсолют – кое-то так просто гордится своим невежеством. У них там Мизес всё сказал. А у других – Маркс. А у Хазина – всё сказал сам Хазин, в основном. У него своя терминология – что, интересно, он называет «монетаризмом»? Похоже, экономическую науку. Правда и ХазинНо ещё до экономической науки. Вот что у Миши Хазина точно есть – я знаком с ним чуть больше 15 лет – так что это не фамильярность – есть проблемы с различением правды и неправды. Один пример: в последнее время он неоднократно утверждал, что учил меня в школе и водил в походы. Это недалеко от правды: он учил чему-то, кажется, ребят из параллельного класса и водил в поход одну девочку, которая мне нравилась (UPD: Тут нет ничего личного. С этой девочкой я познакомился примерно через два года после описываемых событий - просто от неё я знаю о том, что Хазин кого-то куда-то водил). Но меня не учил и не водил. Немножко путает правду с неправдой. Экономическая наука и кризисВот, скажите, если, например, упадёт мост через реку, вы о чём подумаете? Что построили плохо, что погоду не учли, что деньги украли, что стройматериалы не те использовали. Но вы не будете думать, что закон всемирного тяготения не сработал или Вафа, Некрасов и Мальдацена что-то не так в своих статьях написали? Экономическая наука от кризиса не пострадала. Ага, прикладники и те, кто занимается собственно экономической деятельностью, что-то не так сделали – не так регулировали, не так инвестировали, не так хеджировали. Как те инженеры, что мост построили и те бюрократы, что смету на строительство моста утвердили. То, что инженеры плохо учились, а у бюрократов были неправильные стимулы – не вина профессоров. Точно также и в экономике – не вина профессоров, что регуляторы плохо учились (а инвестирующая общественность не училась вовсе), а у менеджеров были неправильные стимулы. Надо было учиться лучше.
|
 |
 |
 |
 |
|
 |
 |




 |
 |
 |
 |
 |
 |
Костя, а неужели Вы на Проханова так же реагируете? У человека просто хорошее воображение. Но это же не значит, что должна быть какая-то реакция. Мало ли людей на свете, которые работают на потеху публике. Мне кажется, поведение журналиста было вполне профессиональным. Единственный способ показать шута во всей красе - это подыграть ему: "М. ХАЗИН: ...Обратите внимание, у нас на глазах рассыпается западная финансовая система, у людей отбирают власть над миром, тех, кто им руководит, это мировая финансовая элита. Я сразу отвечаю, чтобы меня не обвинили в теориях мирового заговора, это ни один человек, и ни два. Это элита. Как в России есть элита, так есть и мировая финансовая элита. Она не хочет терять власть. И самую страшную угрозу для неё представляет Китай и Белоруссия. А. ОСИН: Даже так? М. ХАЗИН: Да. Потому что Белоруссия владеет реальным методом, который позволит в условиях этого хаоса этот хаос прекращать. Может быть в России белорусскую схему невозможно сделать, но в Германии, могу вас уверить, если германское общество примет решение, что нужна социалистическая схема, они приедут в Белоруссию всем кагалом, все 100 тыс. чиновников немецких, и через 3 месяца они повторят эту схему в Германии. У немцев в этом смысле всё просто. <...> М. ХАЗИН: Мы эту тему неоднократно поднимали. Заканчивая, я хочу сказать, что подоплёка всего этого состоит в следующем: любой ценой надо не допустить, чтобы в кризисной России, в которой угроза смены элиты стоит на глазах, не допустить, чтобы отношения с Белоруссией были такими, чтобы можно было те механизмы, которые там есть, использовать в России. Любой ценой. И по этой причине я бы очень внимательно рекомендовал проследить за теми людьми, которые эту ссору максимально раздувают, потому что имена эти всем известны. И в этом смысле у меня твёрдое убеждение, что это целенаправленная политика, потому что Белоруссия для мировой финансовой элиты в условиях кризиса представляет серьёзную опасность." http://www.echo.msk.ru/programs/creditworthiness/599120-echo/ Если бы автор этих слов говорил, что РЭШ - отличное учебное заведение, то, как мне кажется, было бы значительно хуже.
|
 |
 |
 |
 |
|

 |
|
|  |
 |



 |
 |
 |
 |
 |
 |
Конечно, репутация Гуриева посолидней будет. А Хазин - даже если не вчитываться, всегда производит балабольное впечатление. Но как-то меня уколол вот этот пассаж:
С.ГУРИЕВ: вы были в странах, кроме Франции, Америки, Бразилии, США и Китая? Это все страны, которые не производят самолеты? <...> С.ГУРИЕВ: Есть много западных стран, в которых жить прекрасно. Президент Медведев тоже считает, что нам нужна страна, в которой гражданам удобно жить. Вы можете критиковать сколько угодно программу 2020, но в целевых показателях там написано - продолжительность жизни, уровень жизни, безопасность. Самолеты там стоят на другом месте.
Надо ли это понимать так, что Гуриев не считает важным сохранить отечественное авиастроение?
|
 |
 |
 |
 |
|

 |
 |
 |
 |
 |
 |
From: sunduckjo |
Date: Июль, 9, 2009 01:49 (UTC) |
| (ссылка) |
Гурие сам не считает, а озвучивает
|
ЛОЛзвольте, это на чём основана репутация Гуриева? Чтобы говорить о его репутации нужно чтобы у него было собственное мнение, а оно отсутсвует или не прозвучало. И перед кем, после этого, у него "репутация"? А в Хазина лучше вчитываться и соответственно сопоставлять "прогноз и результат" если они категорически не совпадают, то можно утверждать что он балабол и городской сумасшедший, если же совпадают, то может стоит пересмотреть первое поверхностное мнение.
|
 |
 |
 |
 |
|
|  |
 |



 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
From: matholimp |
Date: Июль, 9, 2009 05:05 (UTC) |
| (ссылка) |
Отнюдь не о Хазине, но именно об экономике
|
Всё звучало очень убедительно, но только до последнего абзаца, расставившего всё по своим местам. Не припоминаете, за что присудили Нобелевскую премию Дж.Нэшу? Именно в этом и состоит разница между механикой и экономикой. Закон всемирного тяготения действует вне зависимости от качества обучения того, на кого он действует. Например, в ситуации, когда человек промахивается и падает из-за того, что не рассчитал параметры прыжка. Однако, когда инвестирующая общественность не училась вовсе, она нередко принимает решения, прямо противоположные предписанными ей профессорскими сочинениями. В результате чего преобразуется сама экономика, весьма далеко уходя от чисто теоретических моделей.
|
 |
 |
 |
 |
|
|  |
 |



 |
 |
 |
 |
 |
 |
Боюсь, что после этого ты больше не будешь со мной разговаривать (боюсь потому, что...) но всё-таки у тебя самопротиворечивая логика. Дело в том, что "Вафа, Некрасов и Мальдацена" никогда не выступали на "Эхе Москвы" с объяснениями как строить мосты (или даже с комментариями по поводу того как это делают другие, "практики"). Они вообще никогда не утверждали, что они хоть что-то в этом понимают. Конечно для постройки моста нужно немного понимать физику, но не более, чем на уровне школьного курса. А с экономической наукой возникает извечный вопрос "А что это вообще такое?". Про физику можно смело сказать: "Современная физика НИКАКОГО отношения к построению мостов не имеет". Если ты готов подписаться под утверждением: "Современная экономическая наука не имеет НИКАКОГО отношения к реальным рынкам, финансам и т.д., а занимается исключительно абстрактными (хотя и приятными) умозаключениями", тогда можно смело утверждать, что нынешний кризис никакой тени на эту науку не бросает. Но в этом случае учёные-экономисты не должны выступать на радио с беседами о кризисе. Если же ты под таким утверждением подписаться не готов, то тогда тень не экономическую всё-таки ложится.
Всё вышесказанное никак не означает, что я поддерживаю Мишу Хазина (которого я знаю по крайней мере 21 год -- ты, я думаю, тоже не 15, а больше 20); по-моему, он сам не верит в то, что говорит, а просто трепется.
|
 |
 |
 |
 |
|

 |
 |
 |
 |
 |
(а) Если бы Вафа, Некрасов и Мальдацена жили в России, то, не исключено, они тоже бы появлялись на Эхе в программах по строительству мостов. У вас в Америке хватает и высоколобых учёных, и качественных медийных экономистов - а у нас одни и те же люди разрываются на много фронтов. Сергей, возможно, не идеальный медийный экономист - но лучше у нас тут нет.
(б) Не согласен про физику. Чтобы учить хороших инженеров, нужны хорошие профессора инженерных факультетов. Чтобы учить их, нужны физики из МТИ. Чтобы учить хорошо - и чтобы прикладники могли двигаться вперёд, нужно, чтобы кто-то сражался на фронтах абстрактной науки (не так уж понятно, где будет пролегать граница между теорией и приложениями через двадцать лет). Точно то же самое и в экономической науки.
(в) Я познакомился с Хазиным в мае 1990 года. 2009 - 1990 = 19 < 20.
|
 |
 |
 |
 |
|
|  |
 |

 |
 |
 |
 |
 |
 |
Ну а что вы хотели? Радио - это развлекуха для публики, а не академическая дискуссия. Демагог, способный вдохновенно гнать, куда интереснее "двурукого экономиста". Конфликт не то что не возбраняется, но даже приветствуется, полагаю. Конфликт - это то, что потребителю интересно. И если Гуриев не может ответить на хазинские филлипики, то это его, Гуриева, проблема, в которую ведущему лезть совершенно не нужно. Тем более ведущему не следует делать за Гуриева его работу и указывать, где Хазин гонит.
|
 |
 |
 |
 |
|
|  |
 |



 |
 |
 |
 |
 |
 |
Мое мнение, давнее причём: не надо общаться с хазиными, не надо ходить с ними на одни и те же передачи, не надо с ними дискуссии вести и спорить, не надо участвовать в этом балагане позорном. Вообще. Никогда.
Потому, что для нас экономика - это работа. Спорить, дискутировать и выступать вы пытаетесь по-настоящему: т.е. разговаривать о конкретных проблемах, о которых думали, анализировали серьезно или даже научные статьи писали. А они ничего этого не делали и делать не собираются, главное обос..ть собеседника и пропиариться. Зачем им в этом помогать? Пусть ходят сами с собой на передачи и несут чушь.
В прессу и медиа ходить можно и нужно, чтоб рассказывать людям о нашей работе, о мнениях, о науке. Но лучше бы отдельно от хазиных, а то народ подумает, что это и есть наука, и что побеждает в научном споре тот, кто наглее.
В ЖЖ можно дискуссии такого уровня вести, тут хотя б на 3 буквы послать можно.
|
 |
 |
 |
 |
|
|  |
 |



|
 |
|
 |