?

Log in

Записи Френдолента Календарь Инфо Назад Назад Вперёд Вперёд
И вижу свой маршрут, столбов косые ребра, и зрительских рядов веселое драже - ДНЕВНИК ЭКОНОМИСТА
ksonin
ksonin
И вижу свой маршрут, столбов косые ребра, и зрительских рядов веселое драже
Для тех, кто не очень, но всё же сильно интересуется американской избирательной политикой, начинается, с официальным вступлением в гонку Хиллари Клинтон, кампания-2016. Вот в этих двух материалах, на мой взгляд, сосредоточено всё, что нужно знать на данный момент:

Структурированное описание того, как выглядит круг претендентов в кандидаты от Республиканской партии - который, как понимают любители американских президентских кампаний со стажем, выглядит нехарактерно для республиканцев, зато очень похож на типичный старт демократов (1976, 1984, 1988, 1992)

Со стороны демократов Хиллари Клинтон выглядит настолько сильным фаворитом, что к этой ситуации трудно подыскать аналоги за последние сто лет (глубже я знаю гораздо меньше). Даже 2008 год, когда та же Хиллари выглядела безусловным фаворитом (как минимум, до весны-лета 2007) меркнет по сравнению с нынешним. Может быть, Линдон Джонсон (действующий президент) был в начале 1967 года столь же безусловным фаворитом в кандидаты от своей партии. (Тогда избирательные кампании начинались позже.)

А вот про то, что прогнозы о шансах Хиллари на окончательную победу сейчас - пустые разговоры, очень хорошо, с опорой на серьёзный анализ, пишет Нейт Сильвер в блоге 538. Это второй рекомендуемый текст для "продвинутых любителей" американских выборов.
23 мнений // Ваше мнение?
Comments
ammosov From: ammosov Date: Апрель, 13, 2015 22:02 (UTC) (Ссылка)
Да опять будет тикет Буш-Клинтон. А там и молодое поколение подрастет.
nuwus From: nuwus Date: Апрель, 14, 2015 09:05 (UTC) (Ссылка)
Патриции.
Мне кажется, это связано с тем, что кандидатов, способных заставить спонсоров раскошелится на избирательную кампанию и уж тем более собрать овер 1 млрд.$ не так много. Такие деньги дают только раскрученным именам.
ammosov From: ammosov Date: Апрель, 14, 2015 09:09 (UTC) (Ссылка)
Династизм в американской политике очень распространен. Тот же Гор тоже политик второго поколения, его отец был хозяином Тенесси много лет. Если сын или дочь федерального политика хочет быть федеральным политиком, она-он им почти наверняка будет. Чего о простых людях не скажешь.
ammosov From: ammosov Date: Апрель, 14, 2015 09:10 (UTC) (Ссылка)
А в регионах до сих пор есть места, где все схвачено десятилетиями. Скажем, Чикаго, Сан-Франциско, Новый Орлеан.
hettie_lz From: hettie_lz Date: Апрель, 17, 2015 13:32 (UTC) (Ссылка)
Не всегда. Обама собирал деньги с нуля. Полного.
geneus From: geneus Date: Апрель, 13, 2015 22:22 (UTC) (Ссылка)
Хиллари нехаризматична, многие сторонники демократов могут голосовать а нее только зажав нос.
Потому они ухватились как за соломинку за малоизвестного мулата из Иллинойса и добились его номинации - только чтоб не выдвигать Хиллари.

Единственный шанс Хиллари - если республиканцы выдвинут кандидата, настолько отвратительного рядовым демократам, что это все же заставит многих из них голосовать. Ну как в свое время за Ельцина голосовали боясь Зюганова.

Если же от республиканцев буде умеренный кандидат, не сделавший во время праймарис каких-либо идиотских реверансов в пользу "правого сектора" (как в свое время сделал Ромни) - то у Хиллари нет шансов в пограничных штатах - именно из-за равнодушия к ней рядового актива демократов.

Я лично, хоть активный американский "демократ", в этом случае за Хиллари ни агитировать ни голосовать не буду - пусть лучше будет сейчас республиканец, который расчистит дорогу новому поколению демократических лидеров.
gaus From: gaus Date: Апрель, 14, 2015 00:12 (UTC) (Ссылка)
Харизма неважна.
geneus From: geneus Date: Апрель, 14, 2015 15:55 (UTC) (Ссылка)
Почему же тогда по-вашему Хиллари пролетела на праймериз 2008?
gaus From: gaus Date: Апрель, 14, 2015 19:53 (UTC) (Ссылка)
Не знаю.
alekcnova From: alekcnova Date: Апрель, 14, 2015 15:35 (UTC) (Ссылка)
Проблема в том, что умеренный кандидат, не сделавший во время праймарис реверансов в пользу «Правого сектора», шансов на выдвижение от GOP не имеет. Слишком многие правые республиканцы воспринимают умеренных как тайных либералов, вот бедолагам и приходится доказывать свою верность Американским ценностям в их правом понимании
geneus From: geneus Date: Апрель, 14, 2015 15:57 (UTC) (Ссылка)
Суеверие.
Ромни, к примеру, получил бы номинацию и не устраивая полного сальто-морталле в правую сторону. Этим он себе и навредил.
alekcnova From: alekcnova Date: Апрель, 14, 2015 17:36 (UTC) (Ссылка)
Может быть, а может и нет. Пока в суеверие верят оно больше чем суеверие :) Кроме того, боюсь вы недооцениваете упёртость «правого сектора», как вы его назвали. Не удивлюсь, что в случае выдвижения от GOP чересчур умеренного кандидата правые могут взбрыкнуть и пойти на выборы отдельно, как это сделали прогрессисты Рузвельта в 1912 или диксикраты в 1948.
scolar From: scolar Date: Апрель, 13, 2015 22:33 (UTC) (Ссылка)
Мне кажется довольно нерелевантным аргумент Сильвера про то, что Обама - всего пятый случай, когда действующий президент забанен. Всё же если классифицировать кампании в пост-никсоновские времена, то счёт примерно такой:
инкумбент без шансов - 1 (Картер, 1980)
инкумбент без особой интриги - 3 (Рейган, 1984; Клинтон, 1996; Обама, 2012)
инкумбент с интригой, но без проблем - 1 (Буш-мл, 2004)
инкумбент с интригой и с проблемами - 1 (Буш-ст/Клинтон, 1992)
без инкумбента - 3 (Буш-ст, 1988; Буш-мл, 2000; Обама, 2008)

Иными словами, каждые третьи выборы, если считать все, и каждые вторые, где есть интрига. Не такая уж и редкость.

Edited at 2015-04-13 22:36 (UTC)
ksonin From: ksonin Date: Апрель, 14, 2015 06:49 (UTC) (Ссылка)
Тут про каждую "точку" можно спорить. У Картера были нормальные шансы (особенно из весны 1979 года) - ему, среди прочего, сильно не везло. Да и Буш-2004, если бы не Беслан, был бы в чистой 50/50 позиции.
From: random_2005 Date: Апрель, 14, 2015 09:14 (UTC) (Ссылка)
Беслан был фактором внутренней американской политики?!
ksonin From: ksonin Date: Апрель, 14, 2015 13:56 (UTC) (Ссылка)
Это распространенная гипотеза, объясняющая почему непопулярность войны не помешала Бушу получить много голосов женщин ("security moms").
lichinochka From: lichinochka Date: Апрель, 13, 2015 23:02 (UTC) (Ссылка)
У Буша самый большой потенциал в плане сбора денег и потенциал собрать много латино голосов.

А вообще любая предвыборная кампания строится на деньгах.
gaus From: gaus Date: Апрель, 14, 2015 02:09 (UTC) (Ссылка)
Как-то пока не очевидно, что у Буша или у Рубио есть какой-то необыкновенный потенциал среди латино-избирателей.
http://www.latinodecisions.com/blog/2015/02/02/latino-views-on-the-2016-gop-field-who-can-actually-win-the-latino-vote/
alekcnova From: alekcnova Date: Апрель, 14, 2015 15:38 (UTC) (Ссылка)
Пока GOP не изменит свою позицию по вопросу иммиграции вообще и нелегальной в частности не видать им голосов латино в большом количестве
lichinochka From: lichinochka Date: Апрель, 14, 2015 18:03 (UTC) (Ссылка)
Я считаю, что демографические тренды их в какой-то момент вынудят это сделать, хотя многие утверждают, что демография особой роли не сыграет.
alekcnova From: alekcnova Date: Апрель, 15, 2015 05:58 (UTC) (Ссылка)
Я тоже так думаю. Опираясь в основном на голоса белых мужчин выиграть выборы в современной Америке сложно, а в будущем может и вовсе стать нереальным
fortinbras From: fortinbras Date: Апрель, 13, 2015 23:04 (UTC) (Ссылка)
538 = 435+100+3
askondrashov From: askondrashov Date: Апрель, 15, 2015 01:28 (UTC) (Ссылка)
Клинтон - умеренная. Обычно таким труднее добиться выдвижения от своей партии - но потом это помогает на выборах. Но у Клинтон, похоже, проблем с выдвижением не будет. Хотя кто его знает - возникнет в середине лета какой-нибудь никому не известный Junior Senator-демократ и заявит - "My name is John Brown, and I am running for President!". И вдруг демократы задумаются - а на фиг нам Хиллари? Чем и сильна Американская политика - без длинной кампании такого быть не может.

Все же ее выдвижение кажется вероятным, да и избрание - тоже. Поскольку у республиканцев какой-то полный паноптикум пока что. Опять аборты запретить, больных не лечить, гомосеков гнобить и эволюции не было. И не видно, кто мог бы быть выдвинут из нормальных. Патаки? Отличный был губернатор - но подзабыт.
23 мнений // Ваше мнение?