?

Log in

Записи Френдолента Календарь Инфо Назад Назад Вперёд Вперёд
Где тут кит и кто тут кот - ДНЕВНИК ЭКОНОМИСТА
ksonin
ksonin
Где тут кит и кто тут кот
В издательстве "Розовый жираф" вышла книга "От динозавтра до компота", в которой учёные разных специальностей отвечали на детские вопросы на все мыслимые темы. Я, как экономист, отвечал на вопрос "Сколько на свете денег?" Вот что я ответил. Надо было уложиться в 3000 символов и ответ рассчитан на детей. Хотя, как и во всяком научно-популярном материале, нужно было, чтобы он не противоречил современному научному пониманию предмета.

Этот вопрос почти бессмысленный, но, стараясь на него ответить, можно понять как устроена современная денежная система. Деньги - купюры, которые лежат в наших кошельках и на наших банковских счетах, не представляют ничего сами по себе. Их ценность состоит в том, что имея деньги в кошельке или на счету, на них можно что-то купить. Возможность купить что-то зависит от того, сколько других людей готовы что-то продать за ваши деньги. Это может показаться неожиданным, но это фундаментальное свойство современных денег: их ценность зависит от того, насколько много людей хочет эти деньги получить, чтобы в свою очередь потратить или положить на счёт в банке.

Правительство влияет на то, что происходит с деньгами, двумя основными способами. Во-первых, государственный орган, центральный банк решает сколько денег будет напечатано. (Экономисты по старинке используют слово «напечатано», хотя большая часть денег, которые выпускает центробанк, появляются на свет в виде электронных записей на счетах коммерческих, то есть обычных, нецентральных банков.) Во-вторых, и это не менее важно, правительство требует, чтобы налоги платились теми деньгами, которые выпускает центробанк. Именно это требование – важнейшая причина того, что людям нужны деньги этой конкретной страны. Однако деньги могут существовать и без всякого правительства – например, золотые деньги стоят столько, сколько стоит драгоценный металл, из которого они сделаны, а в каких-то случаях люди расплачиваются друг с другом «деньгами», выпущенными частным лицом или организацией.

На самом деле, даже на вопрос «сколько у Вас денег?» - не про страну, а про отдельного человека – ответить непросто. Если этот вопрос задаёт продавец цветочного киоска, то ответ один (он спрашивает, сколько денег у Вас в кошельке). Тот же вопрос, заданный продавцом автомобильного салона, означает другое (он спрашивает, сколько денег у Вас на банковском счету). Наконец, риэлтор, подыскивающий новую квартиру, имеет в виду третье (он спрашивает, сколько у Вас средств с учётом возможной продажи нынешней квартиры). То есть количество денег зависит от того как мы определим «деньги»: только наличные, наличные и деньги на банковских счетах или наличные плюс деньги на банковских счетах плюс имущество, которое можно продать.

Когда экономист говорит просто «деньги» - то, что влияет напрямую на цены – он имеет в виду «наличные плюс банковские счета». В июле 2016 года в России обращалось наличных денег – чуть больше 8 триллионов рублей. Вместе со средствами на счётах – чуть больше 36 триллионов. Сколько стоит все имущество в России посчитать очень сложно, но можно получить грубую оценку, посчитав стоимость всего, что было произведено, скажем за сто лет, учитывая, конечно, что произведённое в какой-то год стоит с каждым годом всё дешевле и дешевле. В прошлом, 2015 году было произведено всего-всего на 80 триллионов рублей; если правильно учесть то, насколько подешевело за время, прошедшее с его создания, имущество, произведённое в предыдущие годы, то получится, что все имущество «стоит» 400-800 триллионов рублей.
115 мнений // Ваше мнение?
Comments
edroovna From: edroovna Date: Февраль, 14, 2017 21:18 (UTC) (Ссылка)
Вспоминается анекдот о потерпевших кораблекрушение, когда один собирал кокосы, другой ловил рыбу, они этим обменивались по какому-то курсу, и тут они подняли сейф с кассой корабля. И тут же стали миллионерами.
ksonin From: ksonin Date: Февраль, 14, 2017 21:20 (UTC) (Ссылка)
Что ж там, анекдот. Мы все стали такими миллионерами к 1994-ому году.

Edited at 2017-02-14 21:20 (UTC)
nikolka22 From: nikolka22 Date: Февраль, 14, 2017 21:21 (UTC) (Ссылка)
мне кажется, вы не на тот вопрос ответили.
ksonin From: ksonin Date: Февраль, 14, 2017 21:27 (UTC) (Ссылка)
Напишите свой вариант ответа. Я уверен, что если Ваш ответ (ограничение - 3000 символов) будет лучше, точнее и интереснее моего, то в следующее издание возьмут Ваш.
edroovna From: edroovna Date: Февраль, 14, 2017 21:35 (UTC) (Ссылка)
В вашем Тамбове этот вопрос обретает иной окрас, почему вам и кажется. Вы же простой продукт имеете, золота вам не нужно, можете любую цену ставить для внешних покупателей, хоть дециллиард дециллионов, всё равно для вашего оборота пара ржавых копеек достаточна.
vvagr From: vvagr Date: Февраль, 14, 2017 21:34 (UTC) (Ссылка)
Стоило бы потратить несколько символов на объяснение одного важного аспекта - что это не очень важно, сколько в мире денег. Если денег будет много - цены вырастут, мало - упадут. Денег всегда хватит, чтобы сделать все нужные кому-то сделки.
ksonin From: ksonin Date: Февраль, 14, 2017 21:48 (UTC) (Ссылка)
Мне кажется, первый абзац это объясняет.

А про "Денег всегда хватит, чтобы сделать все нужные кому-то сделки" я не согласен. В краткосрочном плане может быть плохое равновесие (см. http://www.pkarchive.org/theory/BabySittingCantAvoidRecessions.html). Ну даже если считать, что всё в долгосрочном равновесии, то будет правильно только если в "деньги" включать разные другие бумаги (см. "Векселя РАО ЕЭС").
redreptiloid From: redreptiloid Date: Февраль, 14, 2017 23:02 (UTC) (Ссылка)
это было бы верно, если бы деньги при каждом обороте у всех участников появлялись, а потом исчезали. и сделки были бы только реальные - товар против наличных. и, главное, никаких обязательств! цены сделок оговариваются в момент передачи товара и его оплаты и не разнесены во времени.

а так имеем такой замечательный механизм:
допустим вы печете булочки, я их покупаю, рынок нашел сбалансированную цену в 2 золотые монеты за булочку.
я работаю у ксонина, он мне платит 2 золота зарплаты.
ксонин поставляет вам муку для булочек и продает ее за 2 золота в пересчете на булочку.
мы заключаем контракт (контракт - священен! :) ) что я у вас покупаю булочку три года, соответственно я должен заплатить 72 золотые монеты.
у нас в экономике 2 золотые монеты обеспечивают оборот и сделки.
и тут 1 монета потерялась. что имеем в итоге:
ксонин не может мне платить 2 золота - у него только 1 монета. я не могу покупать у вас булочки по 2 золота. но у нас контракт! и я обязан покупать по 2. выхода нет - вы предъявляете претензию и я ухожу в банкротство и никаких булочек больше не покупаю. хотя ваша способность печь булочки и мой спрос на них никуда не делись. вы закрываете пекарню, покупателя то нет. в результате все участники рынка сидят и смотрят друг на друга, те у кого осталось золото его держат, пока цены не упадут в 2 раза. спрос есть, предложение есть, денег нет - сделок нет.
не, рынок потом найдет новый баланс, булочки будут стоить 1 золото, но это будет после того как бОльшая часть агентов разорится а потом откроет бизнесы по новой, но это будут уже разные агенты ))



Edited at 2017-02-14 23:17 (UTC)
314ton From: 314ton Date: Февраль, 14, 2017 21:41 (UTC) (Ссылка)
Хммм...
Не ставя под сомнение сами цифры сомневаюсь в правильности подсчёта.
Ведь в "всего-всего произведено" входит и стоимость услуг, стоимость которых првращается в ноль в момент оказания, но в отчете по "грос доместик продукт" это стоит. Это типа вы почесали мне пятку за 100 тысяч, а я вам спину за ту же сумму. Произведено на свет "всего-всего" 200 тысяч. Но на самом деле - ноль. Поэтому, не "всего-всего", а, например, товаров только надо считать. Не так ли?
ksonin From: ksonin Date: Февраль, 14, 2017 21:43 (UTC) (Ссылка)
А если я Вам постриг, а Вы мне за это копченой рыбы дали? Услуги тоже надо считать - это такие же товары :)
reader59 From: reader59 Date: Февраль, 15, 2017 07:49 (UTC) (Ссылка)
Пока у вас вновь не возникла потребность в чесании спины, стоимость предыдущего чесания не нулевая
From: robustov Date: Февраль, 14, 2017 21:43 (UTC) (Ссылка)
ответ на вопрос про деньги прост.
Денег мало, их всегда не хватает)
redreptiloid From: redreptiloid Date: Февраль, 14, 2017 22:36 (UTC) (Ссылка)
или вы расскажете как мне, как физлицу, открыть счет непосредственно в ЦБ, что бы на счету лежали деньги, которые печатает ЦБ или... ваше объяснение ошибочное, даже для детей.

потому что те деньги, которые лежат на счетах в банках печатают комбанки а не ЦБ. а потом поддерживают их состояние в виде денег соблюдая ликвидность, ну а ЦБ печатает деньги когда помогает комбанкам ликвидность поддерживать через рефинансирование. т.е. ЦБ печатает наличные деньги и деньги только для банков, ну и вместе с рынком (приток средств от депозитов) "утверждает" напечатанные банками деньги.
и это не придирка к деталям а ключевые и очень важные основы современной денежной системы с кредитной эмиссией и просто ужасно что это мало кто понимает. потому что на главный вопрос - кто печатает деньги - снова и снова дается неверный ответ ((

Edited at 2017-02-14 22:41 (UTC)
ksonin From: ksonin Date: Февраль, 14, 2017 23:33 (UTC) (Ссылка)
Я не писал, что только правительство печатает деньги. Конечно, их "создают" коммерческие банки. Я написал про каналы, через которые правительство влияет на количество денег.
From: kola111 Date: Февраль, 15, 2017 01:48 (UTC) (Ссылка)
если б комбанки печатали деньги, то не было банков банкротов. Как-то не клеится
reader59 From: reader59 Date: Февраль, 15, 2017 07:54 (UTC) (Ссылка)
сколько банк может "напечатать", решает опять же ЦБ через резервирование и проч.
т.е. комбанки сами по себе по факту ничего не печатают, это им ЦБ делегирует оную функцию, причем в норме (не в Зимбабве, России и т.п.) совсем не бесконтрольно.
arhiloh From: arhiloh Date: Февраль, 15, 2017 09:48 (UTC) (Ссылка)
Насколько мне известно, комбанки таки не печатают. Необходимое условие появления денег на счете - чтобы их туда кто-то принёс. ЦБ или клиент, например. Но клиент тоже денег не печатает.
From: kola111 Date: Февраль, 15, 2017 00:54 (UTC) (Ссылка)
ну что после такого ответа ребёнок скажет родителю?
В мире столько бабла, а у тебя на игушку не хватает? А у некоторых с детства засядеет мысль, надо брать банк.

Чтоб детишки не считали родителей лохами,
стоило на пальцах затронуть тему много и мало денег, когда это бывает.


Edited at 2017-02-15 02:01 (UTC)
redreptiloid From: redreptiloid Date: Февраль, 15, 2017 02:29 (UTC) (Ссылка)
это да, тема того, что деньги это вознаграждение за действия, полезные _другим_ людям совершенно не раскрыта ((
gena_t From: gena_t Date: Февраль, 15, 2017 04:04 (UTC) (Ссылка)
Сколько стоит все имущество в России посчитать очень сложно, но можно получить грубую оценку, посчитав стоимость всего, что было произведено, скажем за сто лет,

А земля? Это же тоже имущество.
vit_r From: vit_r Date: Февраль, 15, 2017 06:47 (UTC) (Ссылка)
Надо бы это дать нормальному копирайтеру, чтобы он перевёл на человеческий и поставил с головы на ноги.

Также очень по-русски начинать ответ с "Какой идиот мог спросить такое?"
b_graf From: b_graf Date: Февраль, 15, 2017 10:18 (UTC) (Ссылка)
Надо было попробовать оценить совокупную денежную массу всех стран мира в долларах, сравнив ее с мировым ВВП и мировым богатством, это не только детям было бы интересно.
pontograf From: pontograf Date: Февраль, 16, 2017 01:31 (UTC) (Ссылка)

Сколько на свете профессоров экономики?

Сколько на свете профессоров экономики?

Этот вопрос почти бессмысленный, но, стараясь на него ответить, можно понять как устроено современное высшее экономическое образование. Профессора экономики - люди, которые лежат, стоят, сидят и ходят не представляют ничего сами по себе...
smurfik2017 From: smurfik2017 Date: Февраль, 17, 2017 10:55 (UTC) (Ссылка)

Re: Сколько на свете профессоров экономики?

Корреляция между ростом мирового ВВП и количества профессоров экономики за последние 50 лет явно будет позитивной. Но не стагнирует ли рост ВВП одновременно с резким ростом количества профессоров экономики - this might be the question)
magict30p From: magict30p Date: Февраль, 17, 2017 13:43 (UTC) (Ссылка)

ТОП: 16:43 (московское)

Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 1-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
115 мнений // Ваше мнение?