From: leonid_b	Date: Апрель, 25, 2007 06:10 (UTC)		(ссылка)

Семнадцать лет назад, в декабре 1989-го, поток был плотнее, но медленнее. И люди намного старше, чем сейчас.

Да.

	From: ksonin	Date: Апрель, 25, 2007 06:20 (UTC)		(ссылка)

Увидев ваш комментарий, я сразу же сообразил, что весь наблюдаемый эффект можно объяснить тем, что я теперь по другому делю на "старше" и "моложе". Но не буду пост менять.

	From: leonid_b	Date: Апрель, 25, 2007 06:27 (UTC)		(ссылка)

Трудно сравнить эти две скорбные очереди...
Мне кажется, что тогда в общественных движениях участвовало значительно больше людей среднего и старшего возраста, а молодёжь (тогдашняя) была существенно аполитичнее. Впрочем, что такое молодёжь, старшая или младшая, вроде старших школьников... Тонкое дело, однако.

	From: samtaburetkin	Date: Апрель, 26, 2007 14:57 (UTC)		(ссылка)

Тогда в движениях участвовало больше народу вообще, если отсекать по уровню интеллекта -- на уровне, скажем, студентов младших курсов. Я в 1989 г. в бытность старшешкольником стоял с плакатиком за Гдляна в Тушино, как сейчас помню -- мои одноклассники, с которыми мы это делали, через 3 года агитировали за коммунистов, исходя из своих эзотерическо-астральных соображений о том, у кого эгрегор мощнее :)). Сейчас, насколько я понимаю, с плакатиком за Касьянова детки стоять не будут никакие... и если кого колебет вопрос демократии, то это уже интеллектуальный ценз на уровне профессуры, которая способна как-то вглубь вещей (вз)глянуть.

	From: carrion_crow	Date: Апрель, 25, 2007 08:39 (UTC)		(ссылка)

Вот как раз это и хотел написать. Всё-таки повторю свои вчерашние слова - мне не показалось, что бОльшая часть - молодёжь и средний класс. Вообще, я бы сказал, достаточно репрезентативная выборка была.
Сергей

	From: ksonin	Date: Апрель, 26, 2007 00:05 (UTC)		(ссылка)

Тебе я могу ответить, что ты 1989 год не помнишь :). Там ядро были - "шестидесятники", то есть люди, которым было в 89-ом, 45-55.

	From: taki_net	Date: Апрель, 25, 2007 06:27 (UTC)		(ссылка)

При всем почтении к покойнику - какая мерзость.

Не покойник, конечно.

	From: ksonin	Date: Апрель, 25, 2007 06:45 (UTC)		(ссылка)

Что мерзость?

	From: taki_net	Date: Апрель, 25, 2007 06:46 (UTC)		(ссылка)

Такое сравнение.

	From: ksonin	Date: Апрель, 25, 2007 06:55 (UTC)		(ссылка)

А не мерзость мой ЖЖ загаживать? Написали бы у себя: "Костя Сонин сравнил прощание с Сахаровым с прощанием с Ельциным. Вот мерзость" и вам была бы радость, и здесь было бы почище.

	From: taki_net	Date: Апрель, 25, 2007 07:09 (UTC)		(ссылка)

Убедили, больше не буду комментировать.

Прощайте и извините.

	From: o_proskurin	Date: Апрель, 25, 2007 06:46 (UTC)		(ссылка)

Много молодежи, говорите?

	From: ksonin	Date: Апрель, 25, 2007 06:57 (UTC)		(ссылка)

В 11 вечера всё только из неё и состояло. И студентов, и офисной молодежи. У них-то, как и у пишущих журналистов, рабочий день только кончился.

	From: o_proskurin	Date: Апрель, 25, 2007 07:13 (UTC)		(ссылка)

Я думаю, что это симптоматично. Еще года три назад меньше было бы.

	From: rasemon	Date: Апрель, 25, 2007 08:36 (UTC)		(ссылка)

но именно это и прогнозировалось тогда же. не так ли?

	From: ksonin	Date: Апрель, 25, 2007 23:57 (UTC)		(ссылка)

Экономисту, конечно, хочется продолжить этот ряд прогнозом того, что будет на похоронах президента через три, шесть, девять лет ...

From: youngmeteor	Date: Апрель, 25, 2007 07:24 (UTC)		(ссылка)
Выгоден ли россии крепкий рубль?

Константин, подскажите, пожалуйста, где почитать авторитетные материалы по данной теме. Ибо я в растерянности
с одной стороны я склонен соглашаться с тезисами Алексея Рощина http://sapojnik.livejournal.com/339448.html
Поговорим об очевидных ПОЗИТИВНЫХ последствиях (о которых почему-то никто не говорит ни слова).

1. Зарплаты т.н. "бюджетников" (врачи, учителя, военнослужащие, МВД и т.п.), а также все пенсии В ВАЛЮТНОМ ЭКВИМВАЛЕНТЕ автоматически увеличатся вдвое. При этом не надо будет тратить ни копейки лишних денег из бюджета! СПС, "Единая" и СР соревнуются, кто больше пообещает пенсионерам "прибавки" - вот только переживают, хватит ли денег; а их и тратить не надо, оказывается.

2. На смену инфляции, скорее всего, придет ДЕФЛЯЦИЯ. Другими словами - начнут ПАДАТЬ цены. Это произойдет в силу двух причин: во-первых, Центробанк перестанет в диком количестве скупать доллары, эмитируя для этой цели рубли; поток рублей в экономику обмелеет, а чем меньше денег - тем ниже цены; во-вторых, торговцы будут вынуждены снижать цены, так как нынешние рублевые - после удорожания рубля - станут слишком уж высокими.

3. Экспорт многих наших товаров, возможно, станет нерентабельным. Может быть, даже придется перестать продавать нефть за границу, переориентировав ее на внутренний спрос. Это, кстати, вполне может вызвать дополнитлеьный обвал цен на бензин. А ЗАЧЕМ нам продавать сырье за рубеж, когда у нас в стране его не хватает? Нам валюта так нужна? Ну извините - госдолг у нас, спасибо Путину, маленький, в ЗВР уже 300 млрд. - куда больше? До триллиона догонять, как у Китая? Так у Китая, извините, населения в 10 раз больше. По ЗВР мы от Китая отстаем в 3 раза, а по населению - в 10. Может, хватит уже по долларам "меряться", пора по населению как-то сокращать разрыв?

4. Выиграют производители, ориентированные на внутренний рынок. Об этом не принято говорить, ведя разговор исключительно в дилемме "экспортеры-импортеры". Но это лукавство. Компания, работающая на внутренний рынок, тратит на производство рубли и доход получает в рублях. Следовательно, если у нее сегодня имеется пусть небольшая, но прибыль - значит, завтра, после укрепления рубля, эта прибыль в долларовом эквиваленте возрастет!

5. Естественно, резко вырастет импорт. По всем позициям - от продовольствия до каких-нибудь суперсовременных станков с ЧПУ. Первый эффект от этого - конечно же, дальнейшее падение цен.

С другой стороны - возражения на
http://www.e-xecutive.ru/discussions/forum_27346/msg_191051/
Посему может стоит подойти к вопросу серьезно?
П.1 Звучит красиво, вернемся к нему позже, а пока один вопрос - что станет с доходной частью бюджета?
П. 2. Вы последствия дефляции представляете? Падение цен приведет массовому разорению компаний, особенно тех, где в себестоимости высока доля ФОТ. Скачок безработицы приведет к ПАДЕНИЮ спроса на большинство ТНП (за исключением, может товаров Гиффена), что также раскрутит маховик безработицы. В общем, почитайте что-нибудь про Великий Кризис в США, или в Германии, можно Ремарка, например. Узнаете КАК ЭТО ВЫГЛЯДИТ.
П.3 А нужно столько нефти на внутреннем рынке? А ведь сокращение добычи будет означать полный крах для тех регионов, где нефть добывается (альтернативной работы там нет).
П.4-5 Внутренний рынок окажется практически целиком занят импортом. Промышленность станет намертво.

Возвращение к П.1 В условиях кризиса, порожденного дефляцией бюджетники действительно какое-то время могут оказаться в плюсе. Но при проблемах с доходами бюджета социальные статьи "резать" по обычаю будут первыми.

Предположительные данные после такого эксперимента (в долларах США)

Пенсия – 400
Ср. зарплата – 1000
Коммунальные платежи – 300
Буханка хлеба – 2
Говядина кг – 60
Молоко – 3
Бензин – 5
Ужин в среднем ресторане (на двоих, без спиртного) – 500
Билет на поезд Москва-Питер – 300
Отдых в Сочи (10 дней без дороги) – 700

Товары только импортные, наши нерентабельны, жуткая безработица, курорты пустуют, заводы стоят, опять Россия в долгах, денег то за экспорт нет и пр.

	From: ksonin	Date: Апрель, 25, 2007 07:41 (UTC)		(ссылка)
	Re: Выгоден ли россии крепкий рубль?

Я вас переадресую :). Можете задать этот же вопрос olegzam? Он макроэкономист, а я - нет, так что я обычно с ним советуюсь по таким вопросам.

	From: o_berezinskaya	Date: Апрель, 25, 2007 08:04 (UTC)		(ссылка)

В девять молодежи практически не было, вся очередь состояла из людей среднего возраста. С 21:30 очередь при всей ее длине длилась всего час, пачки сигарет в кармане не звенели и люди с рациями в Храме не ходили, что меня удивило - никто не поторапливал и не выгонял. Как будто все всё сами понимали.

	From: mishganito	Date: Апрель, 25, 2007 10:32 (UTC)		(ссылка)

Мы пришли к часу ночи и простояли в очереди чуть более 2,5 часов. Знакомый, приехавший в 1:50, простоял 2 часа. К 4 часам очередь осталась маленькая – лишь до конца ограждающей цепи.
Интересно – подводили ли СМИ статистику? Я бы хотел посмотреть на график зависимости величины очереди от времени. Мы думали, что с закрытием метро людей достаточно быстро станет меньше, но ошиблись.
В очереди стояли люди совсем разного возраста, была и молодежь, и пожилые люди, и совсем разного социального положения, это чувствовалось, и это невероятно.

	From: i_not	Date: Апрель, 25, 2007 12:28 (UTC)		(ссылка)

Я приехал в 11 вечера и отстоял 3 часа, вошел в 2 ночи. Видимо, мы стояли где-то не очень далеко друг от друга.

	From: i_not	Date: Апрель, 25, 2007 15:50 (UTC)		(ссылка)

http://i-not.livejournal.com/81639.html?view=133607#t133607 - извини за саморекламу, но это в ту же тему, что и твои последние посты.

	From: ksonin	Date: Апрель, 26, 2007 00:03 (UTC)		(ссылка)

Ты очень хорошо написал.

А вот зачем ты там в спор ввязался, я не понимаю. С таким уровнем глухоты-слепоты разговаривать невозможно. Смешно, что твоя собеседница про финское масло написала. У меня яркое воспоминание детства - как мы в 1985 году едем с папой на математическую конференцию в Грузию и он везёт в подарок профессору Тбилисского университета два килограмма масла.

	From: i_not	Date: Апрель, 26, 2007 21:14 (UTC)		(ссылка)

Это моя очень хоршая знакомая. А я очень увлекающийся человек, когда с хорошими людьми.

	From: ksonin	Date: Апрель, 27, 2007 17:37 (UTC)		(ссылка)

Ты - последний гад :). Два с половиной года...

	From: i_not	Date: Апрель, 28, 2007 15:07 (UTC)		(ссылка)

Моя жена говорит, что я "последний гад" последние 10 лет (из 10 возможных).

Между майскими попробуем сделать над собой усилие/насилие?

	From: ksonin	Date: Апрель, 28, 2007 18:22 (UTC)		(ссылка)

Нам надо с ней создать какую-то лигу. Дозор, что-ли.

Между - только разве что 7 или 8-го.

	From: i_not	Date: Апрель, 29, 2007 16:20 (UTC)		(ссылка)

Молодежную организацию?
Или Клуб ветеранов ВВС?

ДА, 7-8 можно сделать этот шаг, предварительно испросив согласия третьего лица.

From: (Anonymous)	Date: Апрель, 26, 2007 07:32 (UTC)		(ссылка)

Is this a joke?

Wall Street Journal
Russia and the OECD
By SERGEI LAVROV

"We are a democratic country with a strong, dynamic, socially oriented market economy."

From: (Anonymous)	Date: Апрель, 26, 2007 07:33 (UTC)		(ссылка)

Russia today is a capable and self-confident country. Its internal consolidation is accompanied by an improvement of its capability as a reliable partner. No prejudice or ideology affects our approach to foreign affairs anymore: Common sense and pragmatism replaced them. Our accession to the OECD would increase the organization's influence and credibility and would further enhance multifaceted cooperation within the group.

	From: ksonin	Date: Апрель, 26, 2007 10:21 (UTC)		(ссылка)

No more joke than Brezhnev's Helsinki accord...