?

Log in

No account? Create an account
Записи Френдолента Календарь Инфо Назад Назад Вперёд Вперёд
Военный переворот в прямом эфире - ДНЕВНИК ЭКОНОМИСТА
ksonin
ksonin
Военный переворот в прямом эфире
Надо же, какие новости - военный переворот в Турции, который можно в глобальном мире наблюдать в прямом эфире. Турция - важный торговый партнёр и России, и всей Европы, одно из "чудес роста" XXI века, достигшая в последние десятилетия удивительного прогресса - после столетий, в которых она перестала быть  одним из центров Европы - в том числе в области науки и образования.

Как обычно, и не разберёшь, кто прав. Турецкие военные в ХХ веке были основным гарантом европейской цивилизованности в своей стране, двигателем прогресса и защитой от негативных влияний. Реджеп Эрдоган был лидером в течение почти двух десятилетий рекордно быстрого развития, обеспечив мирное сосуществование исламистов и европейски-ориентированной элиты. Как чуть ли не все успешные лидеры в стране с неустойчивыми институтами, он постепенно трансформировался в "хозяина", авторитарного лидера, сменить которого может только революция или переворот. Впрочем, ещё год назад казалось что трансформация далеко неполна, хотя число арестованных (в том числе по явно фальсифицированным поводам) военных и журналистов уже давно превышало все демократические нормы.

Интересно влияние средств коммуникации на развитие переворотов. Всего семьдесят лет назад отсутствие связи - как, например, во время "Операции "Валькирия", когда Штауффенберг летел в Берлин - могло сыграть важную роль. В 1981 году в Испании король обратился в прямом эфире к нации. В 1993 году с призывом к москвичам по телевизору обращался Гайдар. Сейчас Эрдоган записал видеобращение, используя мобильный телефон и социальную сеть. Вот интересно - если бы у Хрущева был мобильник в октябре 1964-го, труднее было бы путчистам - обращение к нации помогло бы лидеру?

Кто победит, не знаю. В истории Турции (и похожих стран типа Алжира) были "успешные" - в смысле смены власти - военные перевороты. С другой стороны, в новешей истории есть немало путчей, которые заканчивались пшиком - от франкистского путча в 1981 году (когда устояла демократия) до венесуэльской попытки сместить Чавеса в 2004-ом (когда устоял авторитарный режим). Бывают и промежуточные варианты - российский путч 1991 года, с треском провалившись, сместил, фактически, действующего лидера вместе со всем режимом. Так и у турецкого путча есть все шансы провалться и при этом полностью поменять режим - может быть, на полноценную диктатуру Эрдогана.
29 мнений // Ваше мнение?
Comments
yozhig From: yozhig Date: Июль, 15, 2016 21:58 (UTC) (Ссылка)
Ой, именно из-за качества этого "live" я только что и удалил линк на Слона - только место занимает в тулбаре, а толку ноль.
boooms From: boooms Date: Июль, 16, 2016 16:16 (UTC) (Ссылка)
На Медузе была довольно приличная трансляция, с промежуточными итогами.
vit_r From: vit_r Date: Июль, 15, 2016 22:23 (UTC) (Ссылка)
"Если хунте удастся сместить законно избранного президента, в стране будет восстановлена демократия" :-)

Насчёт мирного сосуществования - курды постоянно по Германии развешивают плакаты "Деньги с вашего отдыха идут на подавление курдской самостоятельности".

Смешно, что перед самым переворотом началось замирение с Россией.
maxdz From: maxdz Date: Июль, 15, 2016 22:34 (UTC) (Ссылка)
Как знать, может турецкие вояки (следуя увещеваниям амеров) договорятся с курдами - и останется Вова там один. Савсем адын. :)

П.С. А потом, что там ещё за "курдская самостоятельность" такая? Kогда они с 60-х годов отрабатывают кремлёвскими марионетками, устраиавая теракты в Турции за деньги гэбни.

Edited at 2016-07-15 22:38 (UTC)
vit_r From: vit_r Date: Июль, 15, 2016 22:54 (UTC) (Ссылка)
По отношению к курдам в Турции политика восточная. Курдские террористы - это другая статья, но сильно связанная с притеснениями.

Насколько это общая политика, а насколько Эрдоган - я не знаю. Но исламский компонент с ним уйдёт.
From: opticoolos Date: Июль, 16, 2016 01:57 (UTC) (Ссылка)
институционально, эрдогана уже мочканули, его режима уже не будет
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
maxdz From: maxdz Date: Июль, 16, 2016 08:27 (UTC) (Ссылка)
>Гляньте на фамилии вне зависимости от страны

Это показывает лишь то, что умные западные детки идут в менеджеры с юристами и врачами - а умные китайские детки в математики (в то время, как умные российские детки в программисты). Только и всего.

Плюс, возможно, математика стала глубоко-специализированным предметом, в котором нужно потратить годы на шлифовку матаппарата в голове. И усидчивости (с принудиловкой) в таком деле - хватает, в основном, азиатам с их традициями.
batcu From: batcu Date: Июль, 16, 2016 04:13 (UTC) (Ссылка)
> Похоже причина в последних эрдогановских манёврах.
> Всё делал "правильно", а тут бац и накосячил

Похоже на то, что он собирался захватить контроль над армией с помощью спецслужб. Армии это не понравилось.
Но хорошую политическую поддержку они себе обеспечить не смогли.

Edited at 2016-07-16 04:14 (UTC)
(Удалённый комментарий)
batcu From: batcu Date: Июль, 16, 2016 04:41 (UTC) (Ссылка)
Ну да, намечающаяся дружба с РФ - похоже на повод к действиям.
Но, как я понимаю, армия там была слишком независимой для уже оформляющегося диктаторского режима. Эрдоган предпринимал активные действия по снижению ее влияния.

Сейчас интересно вот что - насколько он похож на эффективного менеджера, чтобы после переворота демонтировать 70% офицерского состава в стремительно вооружающемся мире.
(Удалённый комментарий)
Alexandr  Alexandrin From: Alexandr Alexandrin Date: Июль, 16, 2016 09:14 (UTC) (Ссылка)
Непонятно, почему Вы смещение Хрущёва назвали путчем. На то время вполне законная смена руководителя.
ksonin From: ksonin Date: Июль, 16, 2016 11:26 (UTC) (Ссылка)
Ему отключили связь и сменили, до смещения, личную охрану. После "законной смены" он провёл семь лет, до самой смерти, под домашним арестом. Впрочем, в такой системе власти и законная смена действительно похожа на военный переворот - это Вы правы.
k_150 From: k_150 Date: Июль, 16, 2016 21:27 (UTC) (Ссылка)
Ещё и Путин останется теперь в 2018 году, раз такая жара пошла.
(Удалённый комментарий)
k_150 From: k_150 Date: Июль, 17, 2016 05:04 (UTC) (Ссылка)
Все должны уйти. Кроме Асада.
Yulia Nikitina From: Yulia Nikitina Date: Июль, 16, 2016 23:28 (UTC) (Ссылка)
А вот тебе, Костян, вопрос, взрывающий мосг.

Ты вроде как спортивный, как минимум, патриот и одновременно за демократию во всем мире.

Тут американцы требуют отлучить остранить Олимпийский и Паралимпийский(!!!) комитеты России от участия в Олимпийских играх.

https://sport.mail.ru/news/olympics/26467246/?frommail=1

Так ты ответь, пожалуйста, на волнущий народ вопрос, ПИДАРАСЫ ли американские чиновники или все же нет, идеалы "демократии" превыше всего?
(Удалённый комментарий)
Yulia Nikitina From: Yulia Nikitina Date: Июль, 17, 2016 15:01 (UTC) (Ссылка)
Это ты сострил типа, латентной лесбиянкой меня назвал.

А в табло за нефильтрованный базар не боишься получить, придурок?
(Удалённый комментарий)
alekcnova From: alekcnova Date: Июль, 17, 2016 06:32 (UTC) (Ссылка)
Не американские чиновники, а конкретно глава United States Anti-Doping Agency (USADA), которое является non-profit и non-governmental organization
ksonin From: ksonin Date: Июль, 17, 2016 14:26 (UTC) (Ссылка)
И этот конкретно чиновник прославился тем, что победил Лэнса Армстронга, самого известного, кажется, американского спортсмена последних десятилетий.
Yulia Nikitina From: Yulia Nikitina Date: Июль, 17, 2016 14:50 (UTC) (Ссылка)
Ок, так и запишем. К.И. Сонин считает, что не американский функционер пидарас, а в Паралимпийском ОК России пидарасы сидят, гнать их надо с Олимпиады.
Yulia Nikitina From: Yulia Nikitina Date: Июль, 17, 2016 20:44 (UTC) (Ссылка)
Сергей Бубка-то тоже пидарас у ваших бандеровских (не украинских, конечно) лизунов обкомовских.

http://apostrophe.com.ua/news/society/2016-07-17/v-ukraine-nazrevaet-skandal-iz-za-zayavleniya-po-uchastiyu-rf-v-olimpiade/65730

"Президента Национального олимпийского комитета Украина Сергея Бубку обвинили в сепаратизме из-за того, что подчиненная ему организация не поддержала требование заблокировать участие России в Олимпийский играх в Рио-де-Жанейро."

Edited at 2016-07-17 20:46 (UTC)
Yulia Nikitina From: Yulia Nikitina Date: Июль, 17, 2016 14:54 (UTC) (Ссылка)
Ой-ей, сумничал вася. Он американский функционер, ферштей? CNN тоже негосударственная организация, аха.
ammosov From: ammosov Date: Июль, 17, 2016 12:39 (UTC) (Ссылка)
Сутки спустя все это очень смешно читать. Поспешишь, людей насмешишь.
ksonin From: ksonin Date: Июль, 17, 2016 14:25 (UTC) (Ссылка)
Что смешного? Даже аналогия с Форосом по делу - только Эрдоган покруче М.С.
ammosov From: ammosov Date: Июль, 17, 2016 14:39 (UTC) (Ссылка)
Смешно, как быстро все попали мимо новостей, а вы ещё смешнее, потому что свежие новости не прочли. Уж если вам охота аналогий искать - так самая близкая мятеж дона Рэбы в Арканаре.
ksonin From: ksonin Date: Июль, 18, 2016 15:43 (UTC) (Ссылка)
Не понял. Я после первых сообщений написал, что многие такие путчи не то что проваливаются, а заканчиваются пшиком. Как он и закончился.
29 мнений // Ваше мнение?