?

Log in

No account? Create an account
Записи Френдолента Календарь Инфо Назад Назад Вперёд Вперёд
А были ли мальчики? - ДНЕВНИК ЭКОНОМИСТА
ksonin
ksonin
А были ли мальчики?
Школьники, подростки? Что-то я не уверен, что в воскресных митингах против коррупции участвовало значимое число школьников. И что доля молодёжи была выше, чем в протестах 2011-12 год. Это, конечно, скорее, вопрос, чем утверждение, но, мне кажется, все как-то рано бросились писать про "школоту".

Протесты 2011-12 года, среди прочего, породили (уже) огромную и разнообразную литературу - экономистов, политологов, социологов, антропологов и всех остальных. Я сам не специалист по протестам (точнее, специалист, но наша работа, чисто теоретическая, как раз не была мотивирована протестами 2011-12: у меня есть работа, связанная с 2011-12 годом, но с фальсификациями результатов выборов, а не собственно протестами) - и, тем не менее, я знаю немало важных работ в разных областях, анализирующих протесты 2011-12.

Экономисты: важная работа, связывающая социальные сети и протест Ениколопова-Макарьина-Петровой. Политологи: большой цикл работ, включая, например, анализ "ядра протеста", Регины Смит из Индианы, Антона Соболева из UCLA и Ирины Соболевой из Коламбии (так же их работы с другими соавторами и отдельно), в основном полевые эксперименты. Впрочем, у Антона есть и географический анализ. По социологии всех не перечислишь, а по культурной антропологии я помню прекрасную книгу, составленную Александрой Архиповой (надеюсь, её уже отпустили - судя по записям в ФБ, Сашу задержали в воскресенье).

Было бы интересно услышать хотя бы предварительное мнение специалистов - что, действительно, есть ощущение какого-то ненормального, большего, чем в 2011-12 участия молодёжи? Понятно, что у тех, кто участвовал в протестах и может сравнивать, есть "смещение наблюдателя" - ему может показаться, что молодёжи больше, потому что шесть лет назад людей, которые были младше, было меньше. Если в протестах в 2011 и 2017 году пропорции возрастных групп были одинаковыми, то для всех тех, кто сравнивает впечатления от 2011 и 2017, количество тех, кто младше него, выросло, количество тех, кто старше, снизилось. Опытный социолог сделает поправку автоматически, но я пока комментариев опытных социологов или политологов, работающих с данными, не видел.

UPD: Блог MonkeyCage публикует экспресс-анализ российских протество в восьми частях.
36 мнений // Ваше мнение?
Comments
Страница 1 из 2
[1] [2]
mac_arrow From: mac_arrow Date: Март, 28, 2017 16:37 (UTC) (Ссылка)
Школота пришла, т.к. не пришли старпёры со своей клакой. Полиции почти некого было винтить, кроме школоты.
ksonin From: ksonin Date: Март, 28, 2017 16:49 (UTC) (Ссылка)
Если вы посмотрите на списки задержанных (в ФБ были посты, где были отмечены школьники), то увидите, что процент школьников ничтожен.
nibope From: nibope Date: Март, 28, 2017 16:42 (UTC) (Ссылка)
Ничего не изменилось, новым является только широко распространившийся миф о массовом вовлечении детей яко на дудочку крысолова. http://nibope.livejournal.com/995419.html
Misha  Galashin From: Misha Galashin Date: Март, 28, 2017 17:02 (UTC) (Ссылка)

Полевые эксперименты

Мне кажется, у них полевые опросы или что-то такое. С полевыми экспериментами про протесты вообще-то не густо. Я слышал про два, один не опубликован, другой work in progress.
odnaelena From: odnaelena Date: Март, 28, 2017 17:33 (UTC) (Ссылка)

А вот и мальчики

From: maksimmus Date: Март, 28, 2017 17:42 (UTC) (Ссылка)
За Москву не скажу, а в Ебурге в 2011 на митинге было 2 школьника, пришли с яблочниками. Яблочников еще все этим тыкали, и знали этих школьников буквально поименно.

Позавчера школьников были натурально десятки, а студентов и вовсе несчитано. При том, что общее количество народу было все-таки меньше.
samtaburetkin From: samtaburetkin Date: Март, 28, 2017 17:45 (UTC) (Ссылка)
Ты себя в 1991 г. на первом курсе вспомни. И тусовку возле Белого дома.
ksonin From: ksonin Date: Март, 28, 2017 18:56 (UTC) (Ссылка)
И? Я ходил на митинги, но когда я вспоминаю про них, кто вспоминаю, что много было старших людей. (См. последний абзац поста.)
luol_carmelo From: luol_carmelo Date: Март, 28, 2017 18:01 (UTC) (Ссылка)
А каково ваше мнение о книге Валерия Соловья "Revolution"
yozhig From: yozhig Date: Март, 28, 2017 18:17 (UTC) (Ссылка)

Вы уж как-нибудь определитесь, чтоли: http://o-berezinskaya.livejournal.com/1307909.html :)

ksonin From: ksonin Date: Март, 29, 2017 16:42 (UTC) (Ссылка)
"Вы" - это кто?
k_150 From: k_150 Date: Март, 28, 2017 18:21 (UTC) (Ссылка)
немало важных работ в разных областях, анализирующих протесты 2011-12... Научный прогресс это главное, остальное суета.
vit_r From: vit_r Date: Март, 28, 2017 18:46 (UTC) (Ссылка)
Как по виду отличить школьников старших классов от студентов младших курсов? Тем более, что никто не пришёл демонстрировать, все "мимо гуляли". В этом случае именно точка зрения наблюдателя внутри самая правдивая.

В принципе, всё логично. Навальный - это чисто сетевой феномен. Молодёжь приходит по-приколу. Многим из старшего поколения националист Навальный не очень приятен. Да и повестка не для традиционной тусовки.
vit_r From: vit_r Date: Март, 28, 2017 18:48 (UTC) (Ссылка)
Кстати, хорошую демографию дадут списки волонтёров, собранные Навальным. Их сейчас как раз ФСБ изучает.
(Удалённый комментарий)
prijutme4ty From: prijutme4ty Date: Март, 28, 2017 22:43 (UTC) (Ссылка)
Сразу видно, что рядом с наукой вы даже рядом не проходили, если меряете ценность вклада числом страниц на число авторов.
(Удалённый комментарий)
prijutme4ty From: prijutme4ty Date: Март, 28, 2017 22:49 (UTC) (Ссылка)
Чисто личные впечатления говорят, что в 11-м были студенты, а в этом году студенты и школьники. Т.е. нижняя граница не сильно, но сдвинулась. Но было бы интересно, конечно, увидеть демографию.
del_vecchio From: del_vecchio Date: Март, 29, 2017 15:07 (UTC) (Ссылка)
Да ладно, анархисты и нацики в 11-12 в основном тоже были школота.
jackykid From: jackykid Date: Март, 29, 2017 00:17 (UTC) (Ссылка)
Если просто посмотреть на фотки - станет всё ясно.
dmitrykogan From: dmitrykogan Date: Март, 29, 2017 06:55 (UTC) (Ссылка)
Молодежи было настолько много, что никакой поправкой это не объяснишь. Вот пратически случайные кадры: https://www.facebook.com/DmitryKoganReal/media_set?set=a.1844646009143331.1073741863.100007938489081&type=3&pnref=story Но по сравнению с доболотными митингами действительно не намного больше, только по сравнению с последними бульварными маршами
Baziden From: Baziden Date: Март, 29, 2017 08:18 (UTC) (Ссылка)

Была ли молодежь?

Господин Сонин!
Вы претендуете на роль исследователя событий, а сами априори отказываетесь от свидетельст непосредственных участников.Это все равно, как историк, изучающий Отечественную войну отказывался бы от свидетельств, скажем какого- нибудь генерала на том основании, что он был эмоционально вовлечен в события. Тогда и "Воспоминания и размышления" Г.К.Жукова недостоверны? Вы предпочитаете верить кабинетным статистикам и социологам, которые сами-то получают информацию из вторых- третих рук? Ну и какова цена таким "исследованиям"?
36 мнений // Ваше мнение?
Страница 1 из 2
[1] [2]