?

Log in

No account? Create an account
Записи Френдолента Календарь Инфо Назад Назад Вперёд Вперёд
Универсальная отмычка - ДНЕВНИК ЭКОНОМИСТА — ЖЖ
ksonin
ksonin
Универсальная отмычка
Глеб Морев поделился ссылкой на хороший текст про доминирование конспирологии в псевдоинтеллектуальной среде - там конкретно среда "русской патриотической мысли". Хороший текст, но, мне кажется, настоящее объяснение конспирологии проще и малоприятнее.

Конспирология - это отсталость. Объяснение какого-то явления чьим-то умыслом и вписывание наблюдаемых фактов в последствия этого умысла - это самый примитивный механизм анализа, самая грубая модель. Она практически никогда толком не работает, но для любителей рассуждать про что-то, не стараясь понять, идеальный инструмент.

Известный социолог, комментируя эту мысль, дала ссылку на глубокую теорию конспирологии. А по-моему, конспирология - это просто невежество и отсталость, а здесь явно (серьёзная) попытка её "рационализировать". Дай талантливому человеку волю, он бы рационализировал нашу национальную традицию использовать газету в туалете (первая фабрика туалетной бумаги появилась у нас на тридцать лет позже, чем в передовых странах).
49 мнений // Ваше мнение?
Comments
Страница 1 из 2
[1] [2]
alextr98 From: alextr98 Date: Март, 22, 2019 23:34 (UTC) (Ссылка)
Рептилоиды с планеты Нибиру с удовольствием возьмут эту теорию на вооружение!
alextr98 From: alextr98 Date: Март, 22, 2019 23:38 (UTC) (Ссылка)
Учитывая, что автор статьи Сергей Сергеев длительное время являлся русским мыслепатриотом и лишь совсем недавно разругался со «средой русской патриотической мысли», всё это особенно смешно.

Edited at 2019-03-22 23:38 (UTC)
vagonsky From: vagonsky Date: Март, 23, 2019 00:19 (UTC) (Ссылка)

Означает ли в таком случае вера в то, что русские хакнули американские выборы, отсталость и невежество американцев?

From: bystander90 Date: Март, 23, 2019 08:48 (UTC) (Ссылка)
Вера в то, что это было определяющим фактором выборов - пожалуй да, является.
andrey100_500 From: andrey100_500 Date: Март, 23, 2019 00:27 (UTC) (Ссылка)
означает ли это, что у омериганских ястребов не было никакого умысла бомбить мирные японские города?
что всё гораздо сложнее и причину стольких смертей объяснять банальной бомбардировкой, глупо?
From: sasha_br Date: Март, 23, 2019 00:38 (UTC) (Ссылка)
A как же религия? Тоже ведь типичная конспирология (объяснение окружающей действительности чьим-то умыслом), но я вот, например, не готов назвать любого религиозного человека отсталым или невежественным. Конспирология иногда - это наоборот поиск структуры в хаосе.

Edited at 2019-03-23 00:41 (UTC)
leokand From: leokand Date: Март, 23, 2019 04:24 (UTC) (Ссылка)
я вот, например, не готов назвать любого религиозного человека отсталым или невежественным

А я готов. Человек может быть сколь угодно крут в одной области и при этом совершенно невежественен в другой. Нобелевский лауреат по экономике может быть полным ламером в химии и наоборот. Ладно, совершу каминг-аут: лично я абсолютно ничего не понимаю в бейсболе, классической китайской опере и африканских языках.
pharmazevt From: pharmazevt Date: Март, 23, 2019 00:51 (UTC) (Ссылка)
"Если звёзды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно.
Значит, кто-то хочет, чтобы они были. Значит, кто-то называет эти плевочки жемчужинами."(c)
ksonin From: ksonin Date: Март, 24, 2019 15:15 (UTC) (Ссылка)
Не исключено, что Маяковский в этом месте иронизировал. Или даже вообще шутил.
deep_econom From: deep_econom Date: Март, 23, 2019 00:55 (UTC) (Ссылка)
Стандартный способ псевдолибералов уклониться от неудобных фактов, гипотез, версий, объяснений, причинно-следственных связей это объявить их частью "теории заговора". И далее заявить, что в обсуждениях "теории заговора" я не участвую.

концепция невидимой руки )
если существует невидимая рука рынка, то почему бы не существовать и заговорам/сговорам с обобщением до теории заговоров )
назовем это явление невидимая рука теории игр и самоорганизации
может надо назвать невидимая рука Парето ))

эта невидимая рука теории игр и самоорганизации и создает заговоры и сговоры, и приводит к разным формам созидания консенсусов и общих подводных течений социальной среды формальным и неформальным, распределенным и жестким, явным и неявным видам и формам достижения консенсусов и согласованных действий, невидимая рука толкает к парето-оптимальности, к парето-предпочтению, считайте к парето-сговорам ), нащупывает доминирующие стратегии, хотят того участники или не хотят, если участники начинают уклоняться от доминирующих стратегий, то они начинают проигрывать

анекдот известный
Стоят две коровы. Одна говорит:
– Ты знаешь, у меня есть подозрение, что нас доят, чтобы пить наше молоко, а потом они нас убивают и съедают!
– Да брось ты эту конспирологию, над тобой уже все стадо смеется!

всякие прозападные либералы/псевдолибералы и другие многие отрицательно относятся к теориям заговора,
типа так могут думать только недоинтеллектуалы, говорят, что пользоваться теориями заговора некошерно...
однако, если быть последовательным сторонником теории заговора, то сразу становится понятно, что либералам это выгодно, очевидно, они имеют с этого гешефт, им выгодно втирать, что это абсурд ))
и снова все становится на свои места )

Что бы вам ни говорили, всей правды никогда не говорят.
О чем бы не говорили, всегда говорят о деньгах.
leokand From: leokand Date: Март, 23, 2019 04:25 (UTC) (Ссылка)
если существует невидимая рука рынка, то почему бы не существовать и заговорам/сговорам с обобщением до теории заговоров )

Если лошади едят овёс, почему бы волкам не есть овёс? Логично, чо.
deep_econom From: deep_econom Date: Март, 23, 2019 00:57 (UTC) (Ссылка)
многие экономисты предают анафеме теорию заговоров
однако, они же верят в невидимую руку рынка )) начитавшись экономиксов (Экономикс.Мэнкью.) и всяких нобелевских лауреатов /которые получают премии, за опровержение друг друга иногда, да я не ошибся )) / в тоже время как на рынке сплошь и рядом есть экономические сговоры, картели и монополии, а также существуют институты по борьбе с картельными сговорами типа антимонопольных комитетов всяких
когда я дискутировал, мне начинали делать замечания, что типа заговоры это не сговоры
ребята, это филология, суть одна
и заговоры и сговоры могут быть тайные и нетайные, явные и неявные и т.п., мы смотрим суть

в чем причина?
причин две, имхо
1. фрагментированное/клиповое мышление, тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачиваем
2. некрасивое словосочетание "теория заговоров"

вот вам красивое словосочетание для явления:
теория эволюции и самоорганизации сложных нелинейных динамических систем
можно и так нелинейная динамика
а можно и так теория заговоров/сговоров )
talgaton From: talgaton Date: Март, 23, 2019 10:36 (UTC) (Ссылка)
вы в принципе не понимаете понятия "невидимая рука рынка"
это так смешно, что вас в музей.
leokand From: leokand Date: Март, 23, 2019 04:28 (UTC) (Ссылка)
А картельный сговор — это теория заговора или нет?
Дионис Репников From: Дионис Репников Date: Март, 24, 2019 03:22 (UTC) (Ссылка)
Нет. Не так трудно просчитать вероятность того, что несколько ведущих производителей некоего товара одновременно и независимо повысят цену до одной и той же величины. Эта вероятность очень мала и, соответственно, вероятность картельного сговора очень велика. Никакой конспирологии.
Другое дело, что для суда этих выкладок будет недостаточно.
yazaban From: yazaban Date: Март, 23, 2019 04:40 (UTC) (Ссылка)
Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте, что тут писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.

From: moidodblr Date: Март, 23, 2019 16:21 (UTC) (Ссылка)
Вот лучше бы молчали. Мы к вам уже идем за этот пост! ))
From: i_v_s Date: Март, 23, 2019 05:25 (UTC) (Ссылка)
Есть незнание: 2х2= неизвестно
Есть знание: 2х2=4
Есть антизнание - твердая уверенность в том, что 2х2=5, "и не я так придумал, а все вокруг говорят - умные люди в телевизоре, государственные деятели с трибун"

Так вот то, что сейчас в России происходит - это уже давно не невежественная конспирология, удел кучки маргиналов. Это уже массовое явление, поглотившее большую часть отечественной общественной мысли. Полностью отстроенная альтернативная реальность.
В базе - конечно - невежество, неграмотность, недостаток образования и безумные логические построения, но трансформированные и склееные пропагандой таким образом, что в массе общества все эти безумные идеи воспринимаются уже как то самое истинное знание и понимание всех скрытых причин.
Поле напаханное для социологов - описывать всё происходящее прямо в реальном времени.
nikolka22 From: nikolka22 Date: Март, 23, 2019 06:03 (UTC) (Ссылка)
простите, а вы могли бы привести конкретные примеры?
yozhig From: yozhig Date: Март, 23, 2019 07:32 (UTC) (Ссылка)

Как интересно: влияние чьего-либо умысла либеральная интеллигенция отвергает как признак отсталости, а про национальные интересы - не, такого не бывает :)



Edited at 2019-03-23 07:33 (UTC)
iputupi From: iputupi Date: Март, 23, 2019 07:44 (UTC) (Ссылка)
Как-то у Вас всё просто получается. Кто верит в конспирологию - тот необразованный и отсталый человек.

А почему образованные люди в Венгрии, одной из культурнейших стран мира с совсем не третьемировой системой образования, вдоль и поперёк ищут агентов Сороса? Почему в Англии столько народу верят в колонизацию Англии брюссельскими (вставьте комбинацию оскорблений по индивидуальному вкусу)? Почему в Дании образованные, среднего возраста и среднего класса люди, всерьёз угрожают похитить и убить детей врача-психиатра, возглавляющего клинику хронической усталости (за то, что он в сговоре с терапевтами, неврологами и медсёстрами похищает девушек, помещает их в психбольницу, накачивает их наркотиками и ночами насилует)? (Для справки: все эти страшилки я читаю в датском аналоге Washington Post, то есть, дела настолько плохи, что мэйнстримная газета про них пишет.)
alextr98 From: alextr98 Date: Март, 23, 2019 12:50 (UTC) (Ссылка)

образованные люди в Венгрии ищут агентов Сороса?

Так Сорос же венгр!
Dmitry Petrov From: Dmitry Petrov Date: Март, 23, 2019 08:56 (UTC) (Ссылка)
Самое смешное, что из их теории следует, что массоны блестящие менеджеры. Все страны под их управлением - богатейшие и лучшие для жизни страны. Сами же массоны как один гении. Там где нет массонов, там бедность. Логический вывод из их теорий: если русские хотят наконец зажить богато и достойно, то нужно пригласить массонов в управление, как в свое время пригласили Рюрика.
vovap From: vovap Date: Март, 23, 2019 11:51 (UTC) (Ссылка)
Массоны, как известно, евреи. А уж евре -то не промах!
vovap From: vovap Date: Март, 23, 2019 11:49 (UTC) (Ссылка)
Ну дуракам тоже жить как-то надо. Им же обидно чай, быть дураками :)
49 мнений // Ваше мнение?
Страница 1 из 2
[1] [2]